«Хорошие отношения России и США — это ненормально»

Eгo пoстoяннo сoпрoвoждaют скaндaлы, нo Трaмп нe «включaeт зaднюю» и твeрдит, чтo вo всeм был прaв. Бoюсь, чтo этo исключeнo. Xиллaри Клинтoн

Вы скaзaли, чтo в рaмкax свoeй кaмпaнии Клинтoн пoлeмизируeт нe стoлькo с другими дeмoкрaтaми, скoлькo с рeспубликaнцaми. Aмeрикaнцaм нрaвится, чтo Сaндeрс рeжeт прaвду-мaтку, нo нa прямoй вoпрoс «xoтитe ли вы видeть eгo глaвoй гoсудaрствa» oни oтвeчaют oтрицaтeльнo. Крaйнe мaлoвeрoятнo, чтo eгo пoддeржит рeспубликaнский истeблишмeнт. При этoм нa фoнe oстaльныx рeспубликaнскиx кaндидaтoв Круз выглядит oчeнь мoтивирoвaнным и дисциплинирoвaнным. Чтoбы пoлучить нoминaцию внутри пaртии кaндидaты вынуждeны дeлaть всe бoлee рeзкиe зaявлeния, всe бoлee «прaвeть». Для этoгo прoстo нeт oбъeктивныx oснoвaний. Eсли я стaну прeзидeнтoм, тo у нaс в стрaнe всe будeт тaк жe xoрoшo oргaнизoвaнo». Нeмaлoвaжнo и тo, чтo oн — пoтoмoк выxoдцeв с Кубы. Oнa дaвнo в пoлитикe, и мнoгиe oшибки и нeудaчи, пoслeдствия кoтoрыx aмeрикaнцы oщущaют нa сeбe, связывaются с ee имeнeм. Xудший вaриaнт — кaк рaз бoрьбa зa прeзидeнтскoe крeслo мeжду Бушeм и Клинтoн. Пo кумулятивнoму рeйтингу Тeд Круз сeйчaс идeт втoрым нoмeрoм срeди рeспубликaнцeв. Кaк тoлькo пoлитик пoлучaeт нoминaцию, вoкруг нeгo сoбирaются кoнсультaнты, знакомые нам уже по команде как Джорджа Буша-младшего, так и Буша-старшего. Причем, если Барак Обама был олицетворением надежд на перемены к лучшему, то у Хиллари нет и этого козыря. Это так. Еще полгода назад почти ни у кого не было сомнений, что в 2016-м за президентское кресло поборются Хиллари Клинтон и Джеб Буш. Так что, будем болеть за Рубио? Да, Трамп действительно много говорит об этой стране. А может ли так получиться, что Трамп наберет себе в команду толковых советников и аналитиков, и те смогут корректировать его внешнеполитический курс? Скорее всего, именно так и будет. Для партии как организма важна победа на выборах, а не текущие рейтинги. Закончили со «слонами», переходим к «ослам». А мы знаем, что она допускала резкие и даже оскорбительные высказывания в адрес российского руководства. Наши политики исходят из того, что международные отношениях строятся по правилам, которые необходимо соблюдать. Директор клуба «Валдай» Андреем Сушенцов

«Лента.ру»: По данным социологов, Дональд Трамп заметно опережает других потенциальных кандидатов от Республиканской партии. Он сумел поссориться почти со всеми ключевыми фигурами партии. Это правда. Поэтому, несмотря на его молодость и неопытность, республиканский истеблишмент готов делать ставку на Рубио. Андрей Сушенцов о президентской гонке в США и отношении ее участников к России

Официально президентская гонка в США стартует 1 февраля. От него точно еще устать не успели. Он даже не сможет сдержать обещания, касающиеся сокращения госфинансирования в области здравоохранения. Что касается Клинтон, то она человек очень стойких убеждений в том, что касается личных отношений между людьми. Но эти ее шаги очень предсказуемы. Почему так? Адресат его месседжа — простой американец. У республиканцев есть набор советников по внешней политике, который переходит, так сказать, по наследству. Рейтинг ближайшего преследователя Трампа, Теда Круза, — 15 процентов. Раз уж Трамп такой неуправляемый, то насколько вероятно, что, если его не номинируют от партии, он пойдет на выборы как самовыдвиженец? По всем опросам, если в финале сходятся Трамп и Клинтон, Хиллари с легкостью выигрывает. Но не думаю, что он сам всерьез думает стать кандидатом от демократов. Представляете, как эффектно выглядело бы, если Трамп вышел и сказал: «Рубио — молодец, я его во всем поддерживаю и забудьте все, что я раньше говорил о нем». Например, Джеб Буш, считавшийся фаворитом, оказался аутсайдером, а лидирует в борьбе за номинацию от Республиканской партии эксцентричный миллиардер Дональд Трамп. Она критикует кого-то конкретно? Он не сможет ни закрыть для мусульман въезд в США, ни запретить миграцию из Мексики. Однако многие эксперты сомневаются, что в итоге именно его номинируют от «слонов». Рядовой американец, видя это, понимает, что человек, не способный постоять за себя, не сможет защитить и его интересы. И уж совсем мало кто верит в том, что Трамп сможет стать президентом. Она позиционирует себя как антипода Трампа. Правда, надо учитывать, что хорошие отношения России и США — это ненормально. Он не зависит от мнения руководства партии, и он не зависит от партийной кассы, поскольку владеет многомиллиардным состоянием. Трамп — потому что он не готов играть по правилам и искать компромиссы. Товарооборот между странами минимальный, нет крупных инвестиционных проектов, нет лоббистских групп, которые пострадают, если отношения деградируют. Все это действительно обеспечило ему, к удивлению аналитиков, неплохой рейтинг — около 30 процентов (для сравнения, у Клинтон — около 50). Люди такого склада обычно не склонны к компромиссам на переговорах, не готовы ради выработки взаимоприемлемого решения идти на уступки. И с Владимиром Путиным он взаимопонимания не найдет. Поэтому ее штаб делает ставку на то, что выделяет Клинтон и выглядит ее преимуществом, то есть акцентирует внимание на том, что она —женщина. Но у Клинтон есть ряд серьезных проблем, решить которые ей никак не удается. Мол, если он сейчас и не будет номинирован, то со временем обязательно придет к успеху. Получить еще и своего президента — это их заветная цель, ради чего партия готова потопить Трампа. Это такое переиздание тезисов Обамы, но под другим соусом. Про Рубио говорят, что он очень спешит, — будучи одним из самых молодых сенаторов, он уже сделал неплохую заявку на пост главы государства. Никакими деньгами эту проблему не решить. В беседах с представителями республиканской верхушки это разочарование очень чувствуется. Популярность Трампа связана с его вызывающим поведением: он говорит такое, что до него произнести никто не решался. Но у Джеба низкий рейтинг и, в общем-то, крайне мало шансов на номинацию. Каковы шансы на победу у Хиллари Клинтон? Дональд Трамп

Но при этом у Трампа есть ясное понимание того, куда сейчас смещается центр мировой политики. Его политическая негибкость — довольно тревожный знак. Да, это, пожалуй, наименее плохой для нас вариант. Но в его дискурсе Китай играет ту же роль, что и ИГ — это повод покритиковать Обаму. Он же говорил, что надо не мешать России воевать в Сирии, называл сделку с Ираном катастрофой и так далее. В чем причина его неудач? Сандерс не стесняется называть себя социалистом и выступает за увеличение госрасходов, за расширение обамовской реформы здравоохранения и говорит, что главная проблема США сегодня — это неравенство. Такая проблема существует. «Ленты.ру»). Причем в одном из трамповских роликов была сделана нарезка из чередующихся кадров с ИГ и Обамой. А есть ли у Трампа какая-то политическая программа или ему пока достаточно одних громких популистских заявлений? Если бы американцам пришлось выбирать между ними, то выборы бы стали наименее посещаемыми за всю историю США, поскольку разочарование от того, что система не может породить новых политиков, было бы очень сильным. Близки к ста процентам. Хорошо. Она — представитель элиты, она — кандидат истеблишмента, и при этом она — человек, с кем ассоциируются все неприятности, идущие из Вашингтона. Его платформа тоже достаточно предсказуема — он критикует американский политический мейнстрим. Если в США появится президент, готовый к диалогу на этих условиях, то мы сможем выйти из нынешнего состояния. Для Сандерса важнее привлечь внимание к проблемам, которые он считает важнейшими. Ее кампания фокусируется не на конкурентах по Демократической партии, а на республиканских кандидатах. Возможно, сейчас «слоны» находятся в зените, и в будущем им уже не удастся добиться подобного расклада сил. Его кумулятивный рейтинг, обобщающий данные всех социсследований, — 30,5 процента. Например, у нее нет контакта с рядовым американцем. Но Трамп — это совершенно несистемный игрок. Хиллари очень расчетливо играет в долгую. Его стратегия сегодня — привлекать внимание безответственными обещаниями. То есть он сразу выступит с позиций, которые для нас неприемлемы. Благодаря этому, с одной стороны, он нравится поборникам консервативных ценностей, с другой стороны — его могут поддержать те, кто сочувствует меньшинствам. К тому же этот политик всех удивил — его рейтинг гораздо выше, чем можно было бы предположить. Если посмотреть его выступления на дебатах Республиканской партии, то нельзя не заметить, насколько он выделяется на общем фоне своей невероятной идеологизированностью. Но фактически она давно уже идет и даже преподнесла несколько сюрпризов. Исходя из этой логики, худшими вариантами выглядят трое кандидатов — Трамп, Круз и Клинтон. Надеюсь, Трамп сам это осознает и как бизнесмен подойдет к данному вопросу расчетливо. То же самое с Китаем. Многие эксперты — что в России, что в США — считают самым перспективным политиком-республиканцем Марко Рубио. А еще он в большей степени, чем остальные республиканские кандидаты, производит впечатление человека, понимающего, что такое Америка. Думаю, что из-за своего буйного нрава он столкнется во внешней политике с той же проблемой, что и во внутренней — быстро перессорится со всеми, кого сегодня считает потенциальными партнерами. Дескать, Трамп сможет вести диалог с Пекином гораздо успешнее, чем нынешний президент, сумеет принудить китайцев выполнять условия США. Он постоянно говорит о Китае…

Его тактика такова, что он делает акцент на главных стереотипах общественного сознания. Может быть, тогда демократам стоит номинировать Берни Сандерса? Если она кого-то считает своим личным врагом, то уже не способна преодолеть это чувство ради соображений прагматизма. Поэтому реалистичная задача — не сделать отношения хорошими, а сделать их конструктивными, предсказуемыми и учитывающими взаимные интересы. Чем он заслужил столь лестные оценки? Думаю, он может заключить сделку с руководством партии, публично выразив поддержку другому республиканскому кандидату. Сейчас, помимо Китая, это «Исламское государство» (ИГ, группировка запрещена в России — прим. Круз настолько негибкий, что с ним просто не о чем будет разговаривать. Я согласен с тем, что это очень перспективный политик. Это вызывает одобрение значительной части ядра республиканского электората, составляемого населением срединной Америки, а не жителям мегаполисов западного и восточного побережий. Сушенцов: Действительно, сейчас Трамп обгоняет всех соперников по Республиканской партии минимум на 15 процентов. Он даже бахвалится, говоря: «Смотрите, как эффективно я веду кампанию — пожертвований мало, своих денег не трачу, но поддержку общественную имею! А Трамп исходит из принципа «правила — это я». Скорее всего, он сначала попробует наладить отношения с Москвой, но когда поймет, что проблемы очень значительные, разочаруется и заявит, что русские плохие и дел с ними он иметь не хочет. У него еще и серьезный избирательный фонд, куда сделали пожертвования главные лица республиканского истеблишмента, а также отличная команда советников. Поэтому я бы сформулировал вопрос иначе: победа кого из них — наименее плохая новость для Москвы. На него делались грандиозные ставки, но сам он оказался грандиозным разочарованием. И он оттянет голоса у республиканского кандидата, обеспечив победу демократам? Если не Трамп, то кто мог бы представлять республиканцев на выборах? Сейчас «слоны» добились исторического максимума: большинство губернаторов — республиканцы, большинство мэров — республиканцы, большинство мест в обеих палатах Конгресса занимают республиканцы. Причина в том, что Джеб — совсем слабый полемист. Джеб Буш и Марко Рубио

Иначе говоря, он не вызывает отторжения у испаноязычных избирателей, хотя традиционно они, как и прочие меньшинства, составляют электорат демократов. Джеб — умный парень, политическую карьеру прочили ему, а не его брату Джорджу, у Джеба есть успешный управленческий опыт (он был губернатором Флориды), и он женат на мексиканке, что делает его потенциально привлекательным для испаноговорящих избирателей. В своих последних выступлениях он очень напоминает Обаму времен кампании 2008 года. Если не на этих выборах, то на следующих он проявит себя как одна из главных движущих сил Республиканской партии. Однако надо учитывать, что пока республиканский истеблишмент не выступал против Трампа. Фонд его кампании получает меньше всего пожертвований. Если партия решит, что его надо топить, динамика будет совершенно иной, тональность публикаций в прессе изменится, и Трамп моментально превратится в изгоя. Это видео призвано создать у зрителя впечатление, что ИГ — это страшная угроза, Обама на нее реагирует слабо, а Трамп — именно тот человек, который нужен для борьбы с террористами. При этом Рубио — олицетворение американской мечты: сын эмигрантов, всего добился сам, молодой, хорошо выглядит, и отец четверых детей. Большинство избирателей готовы поддержать кого угодно, лишь бы Трамп не стал президентом. Выходит, то, что Трамп — не кандидат от истеблишмента — не только его проблема, но и преимущество. Впрочем, пока он даже не начал тратить деньги на свою предвыборную кампанию, поскольку и так не сходит с передовиц главных газет Соединенных Штатов. Избрание каждого из этих политиков в принципе не сулит нам ничего хорошего. Не исключено, что электорат устанет от этого. Последний вопрос: избрание кого-то из тех политиков, кого мы обсудили, сулит что-то хорошее для американо-российских отношений? Если у него появится шанс претворить их в жизнь, то Трамп окажется в сложном положении. И в сфере внешней политики Трамп тоже будет очень ограничен. Но именно это способно отпугнуть от политика колеблющуюся часть электората. Это крайне примечательная фигура, но и крайне проблемная. Если тот считает, что мусульманам надо закрыть въезд в США, то Клинтон тут же заявляет, что в Штатах живут три миллиона последователей ислама, вводить запрет на въезд представителей этой религии нельзя и вообще Америка — это страна равных возможностей. Все это крайне безответственно. Сто процентов. Думаю, именно это и произойдет ближе к моменту выбора номинанта от республиканцев. О том, каковы шансы основных кандидатов от республиканцев и демократов, и о том, что победа каждого из них означала бы для диалога Москвы и Вашингтона, «Лента.ру» побеседовала с руководителем агентства «Внешняя политика», программным директором клуба «Валдай» Андреем Сушенцовым. Но представить себе Трампа, прислушивающегося к чьим-то советам и играющего по правилам, я не могу. В острых дискуссиях он не может поймать волну, выглядит бледно, неубедительно и в итоге проигрывает даже менее опытным политикам, вроде того же Рубио.

Комментирование и размещение ссылок запрещено.

Комментарии закрыты.